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Puesta en estación para foto

Publicado: Sab Mar 17, 2012 11:00 am
por Jansalex
Huolax a todox,

me he cogido la semana fallera para venirme a la zona de Mora de Rubielos para probar con buenos cielos lo que he aprendido desde casa y con vuestra ayuda y claro, me he estancado con el problema de la puesta en estación, que cuanto más leo sobre ello, más me lío.

Mi montura CG5 no lleva introscopio. Lo que hago es :

- Nivelar bien el trípode y orientarlo con brújula al norte
- Hacer una alineación 2 + 4
- Miro por el agujero donde debería de ir el introscopio, pero no veo mas que cielo negro y no se cómo encajar ahí dentro la polar.

Llegado a este punto no puedo seguir y pruebo otras cosas que he leido :


- Nivelar bien el trípode y orientarlo con brújula al norte
- Hacer una alineación 2 + 4
- Mandar al goto a una de las estrellas que he utilzado en el paso 1. Hacer un Polar Align con esa estrella. Al no quedar perfectamente centrada, ajusto la montura con los mandos manuales de azimut y AR

Pero nada, no consigo un buen seguimiento, con lo que si hago más de 10 segundos de exposición empieza a salir todo movido ( no sé qué nombre se le da a este efecto ). Adjunto foto de Orión de 30 Seg.
Orión30s15032012.JPG
Orión30s15032012.JPG (125.29 KiB) Visto 24046 veces
Agradecría cualquier luz sobre esto, pues llevo dos días aquí y no consigo hacer una foto de cielo profundo en condiciones.

Otra pregunta es. ¿ Es necesario el autoguiado para poder hacer exposiciones de 5 ó 10 minutos ?. Son 500 € más si te pones ¿ no ?

Saludos a todos.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Sab Mar 17, 2012 7:20 pm
por Alvinillo
Para exposiciones de 5 minutos hace falta autoguiado o una montura carísima

El problema lo tienes con el alineado a la polar. Yo tengo introscopio y no he tenido ese problema. Tienes 2 opciones:

- Aprender el método de la deriva AKA bigourdan, google es tu amigo
- Usar software de alineado a la polar. EQalign es gratuito pero no lo he conseguido hacer funcionar bien. PEMPRO es mejor y tienes una licencia gratuita de al menos 30 días.

Para guiado todo el munto empieza con el kit de guiado de lunático que son unos 350€. Yo lo tengo y va bien aunque no es como una guia fuera de eje.

Saludos.

P.D. Alinear por deriva creo que es un conocimiento útil por si no puedes ver la polar. Yo es algo que tengo pendiente

Re: Puesta en estación para foto ** SOLUCIONADO **

Publicado: Dom Mar 18, 2012 12:56 am
por Jansalex
Muchas gracias por la respuesta Alvinillo. Ya funciona el invento.

Es como lo tenía entendido, cuando hay polar claro. Hoy había polar, ayer las nubes me gastaban bromas por lo visto. La puesta en estación de la montura por tanto está clara. Otra cosa es desde mi casa que no veo la polar, pero eso ya es otra historia.

El problema venía con mi Goto. Actualicé el firmware a la 4.20 el del mando y los motores no recuerdo a qué versión. El caso es que el Goto hacía lo que le daba la gana, sin explicación lógica, por lo menos para mi.

SOLUCIÓN : La de los informáticos. He reseteado a valores de fábrica, le he puesto los parámetros básicos y como un reloj suizo.He metido la polar en el sitio donde debe ir el introscopio. He hecho el 2+4 y haciendo el Tour me lo clavaba todo.

He hecho fotos de 30 segundos y NO salían movidas. Voy ahora a ver lo que ha salido.

Un saludo.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Dom Mar 18, 2012 1:21 am
por Alvinillo
Pues enhorabuena por solucionar los problemas. Lo de resetear a valores de fábrica es una buena solución, sobre todo después de hacer actualizaciones.

Saludos

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Dom Mar 18, 2012 3:02 am
por z.z
En cualquier caso Jansalex..., acabarás guiando -mu

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Dom Mar 18, 2012 3:49 am
por Jansalex
Estoy convencido de ello. El problema es que mi cartera ya no me habla. Se ha enfadado conmigo, dice que ya no alberga mas que tickets. :oops:

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Lun Mar 19, 2012 9:49 am
por Jansalex
Bueno,como dice z.z tengo que autoguiar.

Aquí os dejo M42 a 100" sin autoguiado. Lógicamente las estrellas no valen, pero el resultado de la nebulosa ya se va pareciendo a lo que quiero conseguir.
Orion.jpg
Orion.jpg (127.77 KiB) Visto 24013 veces
Me recomiendan el Kit lunático, pero veo que la cámara que lleva es monocromo. Ya puestos y como quería una cámara para planetaria ¿ Existe algo similar en color ?. Esa cámara serviría para ello, supongo.

Y por otro lado, ¿ Esto tiene fondo ?, cada vez que hago algo, luego hay que comprar más cosas. :evil:

Gracias por los consejos que me están siendo de mucha ayuda.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Lun Mar 19, 2012 12:36 pm
por Alvinillo
Jansalex escribió:Me recomiendan el Kit lunático, pero veo que la cámara que lleva es monocromo. Ya puestos y como quería una cámara para planetaria ¿ Existe algo similar en color ?. Esa cámara serviría para ello, supongo.
El kit de lunático es para gente como yo que quería empezar con el tema del guiado y no tenía ningún telescopio ni webcam que reutilizar. Por 350€ lo tienes todo para empezar a guiar. El kit no es la mejor solución, existen guías fuera de eje, cámaras con doble chip y como bien dices, cámaras mejores que sirven tanto para guiar como para hacer planetaria, pero por 356€ empiezas a guiar.

Por supuesto no todo es tan bonito, http://www.saratogaskies.com/articles/g ... index.html pero es muucho mejor que no tener guiado.

Yo también hecho en falta una cámara mejor para planetaria, pero no sé si una cámara color es lo mejor para guiar. En todo caso tienes las DBK, pero la barata vale tanto como el kit de lunático completo.

Lo único que NO te recomiendo es la QHY5 Color (de lunático), es medio ciega en azules
Jansalex escribió:Y por otro lado, ¿ Esto tiene fondo ?, cada vez que hago algo, luego hay que comprar más cosas. :evil:
Sí, lo llaman parienta ;)

A ver si alguien te aconseja mejor que yo soy un novato, pero yo lo veo así:
- Kit lunático: Fácil y barato aunque añade peso a la montura. Aprende con él a manejar el software, etc y si después quieres ir a más siempre lo podrás colocar en el mercado de 2a mano
- Guía fuera de eje. Mucho mejor y te olvidas de flexiones pero es más dinero, necesitas mejor cámara de guiado y probablemente monocroma, dificultades para encontrar estrellas guía, hay que tener cuidado para poder seguir haciendo foco. Empiezas por lo difícil y supongo que habría que reevaluar si tu montura está a la altura. Yo probé una guía fuera de eje con la QHY5 y no tuve huevos a ver nada, todo era negro!

Saludos

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mar Mar 20, 2012 9:12 pm
por jorivan
Hola a tod@s
Exactamente pasa eso tecompras una cosa y luego hace falta otra y luego otra y esto no acaba nunca.
En mi caso yo tengo un Celestron de 90 /700 (refractor ) y una Meade DSI I, que es una ccd polivalente,con esto guio bastante bien ,pero yo tengo una Eq6,creo que tu tienes una CG5 con un newton de 200 mm, ya iria un poco justa de peso ,la solucion lunatico lo bueno que tiene es el tubo ,porque creo que la camara no estan buena.Yo he probado mi camara con el EZG 60 y va de muerte y no pesa tanto como la otra configuracion .Tambien te puedes pillar el EZG60 (el tubo con las anillas) y la camara por otro lado,para seguimiento te recomiedo una Meade DSI de segunda mano.
Siempre ten encuenta que yo soy un neofito en esto y hablo desde mi poca experiencia
Jorge

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 3:00 pm
por Jansalex
Hola y gracias por las respuestas.

He leído por ahí que con el buscador que tengo Celestron 9x50 la gente le acopla cámara y hacen autoguiado. ¿ Sabéis algo de esto ?. Con eso le quito peso a la montura y me ahorro un dinerillo.

Gracias.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 4:09 pm
por GON
Para empezar yo probaría a alinear mejor a la polar. Yo tengo fotos de M42 sin guiar de 2 minutos y no se me mueven tanto. Un introscopio lo cambia todo y es barato.

Luego probaría a hacer más tomas y con menos tiempo. Vale que te salgan almendritas, pero no platanitos.

Y si realmente quieres hacer fotografía esa montura se te va a quedar corta, pero puedes probar a ver qué tal. No te aconsejo que hagas inventos con buscadores. Cómprate el kit de lunático o el de Orión o el que quieras, pero algo probado y fácil de utilizar.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 4:11 pm
por Jansalex
OK, muchas gracias.

Me dejan esto por 300 €

tubo de 60 de lunatico con sus anillas y zapata
camara QHY5T color es la que sirve para guiado y planetaria
y cable de camara a USB

¿ Qué os parece ?. Lleva la cámara a color que me serviría para planetaria.

Saludos.

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 4:28 pm
por GON
Me parece caro y es cámara es una kk (te lo digo yo que tengo una).

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 4:38 pm
por Jansalex
Pero si me hace bien el seguimiento, me sirve y me ahorro 60 €. Está nuevo.

Sería mejor la monocromo ?

Re: Puesta en estación para foto

Publicado: Mié Mar 21, 2012 4:54 pm
por zonalunar
Hola Jansalex.

Antes de empezar a gastarte dinero en autoguiados, tienes que preparar el equipo para uso en astrofotografía. Te explico unas sencillas reglas:

1. Prepara la cartera.
2. La puesta en estación tiene que ser perfecta o rozando la perfección. De nada te vale tener autoguiado, si tu montura no aguanta al menos un par de minutos con el seguimiento, pues aun corrigiendo el seguimiento con el autoguiado, lo mas seguro es que tengas rotación de campo.
3. Calcula bien el peso que aguanta tu montura y sobre todo el equilibrado tiene que ser lo mejor posible. Si te pasas en el peso, lo mas seguro es que tendrás flexiones y las estrellas serán peladillas.
4. Nunca cámara a color para autoguiado, eso es pecado. Si con una cámara monocroma ya es complicado encontrar estrellas, imagínate con una con matriz de bayer, casi imposible.
5. No te preocupes por las flexiones, lo mas seguro (99%) es que tu equipo las tenga, pero esto es normal cuando tratas con el maligno.

Un saludo de Alfonso. -hi