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3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Vie May 03, 2013 8:54 pm
por zonalunar
Después de una sequía astronómica, viene la lluvia y esta en forma de descubrimientos de variables. Esta vez ha sido en la Constelación de Ursa Mayor.

La primera que adjunto es una RR Lyrae del tipo AB, curva de luz asimétrica, con una rápida subida y un lento descenso.
Se puede apreciar también, antes de la subida, un pequeño pico en el aumento de brillo de la estrella, efecto típico de este tipo de estrellas RR Lyrae. Me hace bastante ilusión haber piillado este efecto, sobre todo trabajando con magnitudes rondando la 16.

La segunda variable es una eclipsante EW y se puede apreciar el efecto O'Connell en sus dos máximos.

La tercera variable es también un sistema binario, eclipsante EW, aunque al principio había apostado que era una pulsante tipo Delta Scutti. Después de una comparación con los datos del CRTS y las indicaciones de Sebastián Otero advirtiéndome que era demasiado roja, se ha optado por declararla como binaria.

Enlace al AAVSO: http://www.aavso.org/vsx/index.php?view ... oid=305033
437-976_PERIODO.gif
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Enlace al AAVSO: http://www.aavso.org/vsx/index.php?view ... oid=305034
303-133_PERIODO.gif
303-133_PERIODO.gif (14.04 KiB) Visto 21653 veces
Enlace al AAVSO:
1688-522_PERIODO.gif
1688-522_PERIODO.gif (14.82 KiB) Visto 21653 veces
curva_crts-ozl.gif
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Un saludo de Alfonso. -hi

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Sab May 04, 2013 9:49 am
por alejandro vera
Hola Alfonso:

Un trabajo excepcional¡¡¡. Es un privilegio tener a gente como tu haciendo estos trabajos. Enhorabuena compañero.

Un Saludo

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Sab May 04, 2013 12:40 pm
por Pepe Bosch
Me adhiero igualmente a los parabienes de mi colega Alejandro, buen trabajo Alfonso. La primera curva es preciosa, nada menos que magnitud 16, lo cual me hace pensar que andará a unos miles de años-luz. Alejandro, ya tienes faena, de esa primera curva quiero que calcules a qué distancia se halla de nosotros esa cefeída, ya eres un crack estimando distancias.

La segunda curva es curiosa también, me recuerda más a una eclipsante de contacto, tipo VV UMa con dos máximos de intensidades diferentes, efecto O'Connell como bien comentas.

La tercera posee más dispersión pero se ve un poco el efecto eclipsante en la diferente profundidad de los mínimos.

Buen trabajo Alfonso!!

Pepe

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Sab May 04, 2013 3:36 pm
por zonalunar
Gracias compañeros por pasaros y por los comentarios.

Pepe, lo que propones de medir la distancia me parece una idea fantástica y seguro que Alejandro se pone enseguida manos a
la obra. Si al final se lleva a cabo, publicaría vuestros nombres en un remark, indicando el trabajo realizado, métodos, etc. Seguro que a Sebastián Otero, también le gustaría la idea, es uno de los gurús del AAVSO y también nos ayudaría a completar el trabajo y a verificarlo para que todo sea correcto.

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Dom May 05, 2013 4:53 pm
por Pepe Bosch
Alejandro, manos a la obra!!

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Dom May 05, 2013 5:28 pm
por alejandro vera
Hola compañeros:

He estado un poco liado, de hecho aún ando por el CAAT, y aún nos quedaremos esta noche. De las 3 noches que llevamos aquí arriba solo fue provechosa la de ayer, cuando el CAAT entero, con todo su instrumental se puso en marcha, con un cielo impresionante.

Esta mañana he estado haciendo números, siguiendo el método que hasta ahora hemos seguido, pero no sé si es el correcto. He estado leyendo por ahí, y por lo visto, las relaciones matemáticas para hallar la distancia a las RR Lyrae son diferentes. No obstante, el siguiente pantallazo nos puede dar una idea a grosso modo de a qué distancia está esa estrella.
Sin título.png
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Habrá que refinar más esto. Si quieres, Alfonso, pásame las coordenadas de la estrella y una foto para localizar la variable y las estrellas que has usado para calibrar, y si quieres, le tiro esta noche desde el CAAT.

Un Saludo

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Dom May 05, 2013 5:55 pm
por zonalunar
Hola Alejandro.

En el enlace que he puesto del AAVSO están todos los datos, coordenadas, magnitud, etc.

Datos: http://www.aavso.org/vsx/index.php?view ... oid=305033

Te paso una imagen con su posición y la estrella que he empleado de calibración.
IMGPOS.jpg
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Un saludo de Alfonso. -hi

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Lun May 06, 2013 3:26 pm
por Pepe Bosch
Faltaba añadir la extinción atmosférica, de 2 milimagnitudes por parsec,

Imagen

con lo que ahora está algo más cerca, a 1927 parsecs o 6282 años-luz.

Pepe

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Lun May 06, 2013 5:04 pm
por alejandro vera
Hola compañeros:

Ciertamente Pepe, se me olvidó la extinción de la luz de 2 magnitudes por Kpc...donde tendría yo la cabeza. Es que cuando se pasan casi 4 noches solo durmiendo 3 horas, a uno la cabeza no le va igual de rápida.
Al final, nos bajamos del observatorio y anoche no pudimos apuntar a esa RR Lyr Alfosno, pero no te quepa duda que este finde le tiraremos a ver si refinamos más eso.

Un Saludo

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Lun May 06, 2013 6:31 pm
por Pepe Bosch
¿Luego entonces no mediste ese periodo? Fantástico, ya tenemos faena para este finde.

Pepe

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Lun May 06, 2013 9:58 pm
por zonalunar
Gracias compañeros por vuestro esfuerzo, pero necesito que me aclareis algunas cosas, pues según unas fórmulas que he pillado por la red, no me salen los mismos datos y lo explico.

Tengo estos datos:

Periodo en horas P=12.33768
Magnitud relativa m=15.9

Ahora tengo que calcular la magnitud absoluta y tengo la siguiente fórmula:

M = -2.78log(1/P) - 1.35
M = 1.683629135-> Magnitud absoluta.

Con estos datos, ya puedo calcular la distancia con esta fórmula:

D= 10^((M-m-5)/-5)
D= 10^((1.683629135-15.9-5)/-5)
D= 10^3.843274173
D= 6970.664379 parsecs

En años luz sería:

D = 3.26 x 6970.664379
D = 22724.36 Años Luz

Decirme donde tengo el fallo (porfi). -chair

Link de donde he sacado las fórmulas:
http://asociacionmediambieteama2014.blo ... acion.html

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Lun May 06, 2013 11:04 pm
por MrMAGOO
Hola fotométricos, matemáticos , físicos y demás gente de mal vivir. -punk

Yo la verdad es que desde hace un tiempo estoy flipando -11 en monocromo

Mis más siceras felicitaciones a todos. En primer lugar al " Cristobal Colón" de las variables. Alfonso, ése universo monocromático te está haciendo sobresalir, más si cabe, por encima de tu alto listón en el mundo de colores. Estoy deseando que llegue ya el nuevo "juguete" para ponerlo a rendir lo antes posible. Puede ser un antes y un después en los trabajos que desde hace un tiempo estás realizando.

Y desde luego a Alejandro y Pepe, que con sus "formulitas" ( que se jo_ a quien lo entienda :mrgreen: ) están desarrollando una tendencia científica que en AVA estaba más bien abandonada.

La astronomía siempre me ha resultado apasionante, pero desde que personas como vosotros están contribuyendo a su desarrollo, y realizando nuevos descubrimientos, me resulta mucho más interesante desde el punto de vista amateur. No está todo descubierto, y ni mucho menos hacen falta grandes medios para seguir emulando a los grandes astrónomos de la historia. Ellos, con unos medios que ahora nos parecen hasta ridículos sentaron las bases de ésta gran ciencia. Y vosotros seguís su camino.... haciendo más grande si cabe el conocimiento del cielo.

Las fotometría de variables no es lo que más me apasiona, creo que sería más de los "pedruscos". Pero aunque sea para hacerle la suplencia a Alejandro y llevaros los cafés podeís contar con mi interés y ganas de aprender sobre algo más que la astronomía visual.

Enhorabuena a todos -thumbup

Saludos Vte+ -bye

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Mar May 07, 2013 9:49 am
por Pepe Bosch
D= 10^((M-m-5)/-5)
D= 10^((1.683629135-15.9-5)/-5)
D= 10^3.843274173
D= 6970.664379 parsecs

En años luz sería:

D = 3.26 x 6970.664379
D = 22724.36 Años Luz

Decirme donde tengo el fallo (porfi).
Hay que tener en cuenta la extinción intergaláctica, con lo que sale una ecuación trascendente que no puede resolverse algebraicamente. Se resuelve por procedimientos recursivos. Es decir, le das un valor inicial, lo que dé lo introduces de nuevo en la ecuación y se va viendo que poco a poco el resultado va tendiendo a un valor fijo. A mano con calculadora científica es un pateo, pero Mathematica lo hace de manera elegante y rápida. Con la hoja de cálculo Excel se puede hacer también. Hay una función, BuscarObjetivo, que lo hace también.

Pepe

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Mar May 07, 2013 9:53 am
por Pepe Bosch
Por cierto, en el primer post donde puse el cálculo hecho con Mathematica, escribí extinción atmosférica y no es así obviamente, es extinción intergaláctica como aclaro en el post anterior.

Pepe

Re: 3 Variables descubiertas en Ursa Mayor

Publicado: Mar May 07, 2013 7:40 pm
por zonalunar
Me quedo igual.

He leído que el método de las Cefeidas y RR Lyrae es el de los mas exactos para calcular distancias utilizando fórmulas trigonométricas, con errores de tan solo metros.

En este caso, hemos calculado 3 distancias, con diferencias de años-luz entre ellas, que alguien me lo explique o mi cerebelo va empezar a echar humo. -ghostrider_h4h

Por cierto, el matemática no lo uso, es demasiao complicao pa mi body y la función "buscar objetivo" no la encuentro en excel.

Ale, ya teneis faena. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Un saludo de Alfonso. -hi