Pintura para interior cúpùla

Todo aquello relacionado con telescopios, prismáticos,...sistemas ópticos, etc.

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MrMAGOO
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Pintura para interior cúpùla

Mensaje por MrMAGOO »

Un saludo a tod@s -punk

No tengo cúpula, pero voy a plantear una duda que me surgió a raiz de la conversación que el pasado fin de semana tuvimos en el CAAT.

Alejandro y Pepe Bosch andan liados con el tema de las variables haciendo curvas. En alguna de las tomas parece ser que la reflexión de luz en la cúpula del telescopio, sobre todo cuando el tubo se acerca al borde de la abertura, (si no estás pendiente de moverla) altera la gráfica de luz. Las variables son de una magnitud muy débil y al parecer cualquier pequeño reflejo lo capta la cámara.

La duda en cuestión es si pintando de negro mate los bordes de la apertura de la compuerta, éste problema se minimizaría. No haría falta pintar tóda la cúpula, sólo los dos sectores más próximos a la compuerta.

Sabeís de alguien que haya tenido y/o resuelto éste tema?. A mí no me suena que hayan cúpulas pintadas por dentro (excepto de blanco y por estética supongo.
A lo mejor lo que planteo es -crazy pero , de paso aprenderé algo.

Un saludo Vte+ -bye
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Pleione
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por Pleione »

El problema es que el patrón de iluminación del tubo no es el mismo si apunta al centro de
la abertura de la cúpula o no. Es una cantidad de luz ridícula, pero es fácil de detectar
en forma de ruido adicional (del orden de una centésima de magnitud) con un programa
de fotometría suficientemente sensible (como el que estoy poniendo a punto yo, que quiero
que pueda funcionar bien detectando cambios de una milésima de magnitud).

La única solución es que el tubo apunte siempre al mismo sitio de la abertura, al
centro a ser posible.

Desde luego que las cúpulas de los telescopios de Calar Alto son de un blanco
que echa para atrás ... pero los tubos apuntan con precisión siempre al centro
del 'abujero'.


Salu2
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GON
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por GON »

Y porqué son blancas ? No parecería mas lógico el negro por dentro y blanco por fuera por aquello de la radiación del calor ?
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Pleione
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por Pleione »

GON escribió:Y porqué son blancas ? No parecería mas lógico el negro por dentro y blanco por fuera por aquello de la radiación del calor ?
Las cúpulas y lo que hay por dentro se mantiene a una temperatura más o menos constante
tirando a bastante frio. Si pintas la cúpula de negro por dentro lo conviertes en una cosa que se
empieza a parecer a un cuerpo negro y que complica bastante el tema de estabilizar
térmicamente aquello.


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GON
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por GON »

Yo pensaba que era mejor un cuerpo negro hacia dentro y blanco hacia fuera. Precisamente por eso lo decia
GON
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por GON »

Yo pensaba que era mejor un cuerpo negro hacia dentro y blanco hacia fuera. Precisamente por eso lo decia
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MrMAGOO
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por MrMAGOO »

Pleione escribió:El problema es que el patrón de iluminación del tubo no es el mismo si apunta al centro de
la abertura de la cúpula o no. Es una cantidad de luz ridícula, pero es fácil de detectar
en forma de ruido adicional (del orden de una centésima de magnitud) con un programa
de fotometría suficientemente sensible (como el que estoy poniendo a punto yo, que quiero
que pueda funcionar bien detectando cambios de una milésima de magnitud).

La única solución es que el tubo apunte siempre al mismo sitio de la abertura, al
centro a ser posible.

Desde luego que las cúpulas de los telescopios de Calar Alto son de un blanco
que echa para atrás ... pero los tubos apuntan con precisión siempre al centro
del 'abujero'.


Salu2
Entonces, si se pintaran los flancos de negro, la desviación del eje óptico se vería menos afectada ??? . Hay que tener en cuenta que nuestro apuntamiento es un poco "a pedales".
El patrón optico se vería menos afectado, o daría igual???

Salu2 Vte+ -bye
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Pleione
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por Pleione »

GON escribió:Yo pensaba que era mejor un cuerpo negro hacia dentro y blanco hacia fuera. Precisamente por eso lo decia
El cuerpo negro radia energía como le da la gana y no hay forma de
controlarlo. A ver si puedo enseñarte fotos de los telescopios y el interior
de las cúpulas de Calar Alto .... verás que apenas hay cosas
oscuras y negras no recuerdo haber visto nada. Hasta el suelo es
blanco ... y está limpio como una patena :)

Dentro de las cúpulas hay tropecientas mil fuentes de luz, como LED's
y cosas por el estilo, pero los tubos están formidablemente bien
apantallados desde el secundario en adelante y con el campo tan
estrecho que abarcan ... pues la luz errática que pueda haber por ahí no
es un problema siempre que el tubo apunte bien al centro de la abertura
de la cúpula.

Sin embargo, una temperatura errática en los actuadores hidráulicos del
secundario, que suelen quedar cerca de la cúpula y que es lo que se usa
para enfocar a base de moverlos unas pocas micras, puede ser un asunto
muy feo de resolver.


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Pleione
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por Pleione »

MrMAGOO escribió: Entonces, si se pintaran los flancos de negro, la desviación del eje óptico se vería menos afectada ??? . Hay que tener en cuenta que nuestro apuntamiento es un poco "a pedales".
El patrón optico se vería menos afectado, o daría igual???

Salu2 Vte+ -bye

Pues la verdad es que no sé muy bien de donde sale la luz esa, no
es un problema trivial, puede ser una superposición de varias
cosas.

Igual mejora o igual no hace nada .... a veces llegas a un punto
de complejidad que el único camino es probar a ver qué sucede.
Además seguro que en cada telescopio es diferente, el MEADE
parece bastante sensible a estas cosas ... el otro no sé.


Salu2
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Pepe Bosch
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Re: Pintura para interior cúpùla

Mensaje por Pepe Bosch »

Es curioso ese efecto de la luz blanca. Sobre todo lo hemos notado cuando hacemos las tomas flat. Las hacemos con la luz blanca encendida y contra la cúpula cerrada. Curiosamente estos flats salen con una línea negruzca en la parte superior, no sé si debido a la cúpula o debido a la propia CCD, de tal forma que la parte superior de las imágenes no son útiles, aunque eso no tiene importancia ya que la franja es delgadísima y está a la parte de arriba.

Cerca del horizonte la turbulencia está claro que es mayor y cuanto más alto observemos mejor, el espesor óptico de aire es menor. Alejandro y yo siempre solemos tomar estrellas que estén lo suficientemente altas y que culminen mientras hacemos las observaciones. Y es muy buena idea lo que apunta Fernando, lo de tomar imágenes con el agujero en el mismo sitio.

Pepe
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