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Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mar Mar 25, 2014 3:00 pm
por zonalunar
Hacía tiempo que no sacaba una curva de luz de Asteroides, este de 79 Km de diámetro se me puso a tiro hace unas noches.

El periodo de 8,4 horas coincide plenamente, pero la amplitud no coincide con otras mediciones realizadas por otros observatorios, la máxima debería de salir 0.36 y yo con 2 noches he sacado en las 2 curvas 0.16, aunque también he podido comprobar otras observaciones de este asteroide que confirman estos 0.16. Todos los datos son anteriores al año 2008.
135-Hertha.jpg
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Un saludo de Alfonso. -hi

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mar Mar 25, 2014 4:03 pm
por pedro.b
Y hay alguna explicación para eso?

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mar Mar 25, 2014 5:03 pm
por zonalunar
pedro.b escribió:Y hay alguna explicación para eso?
No tengo ninguna explicación, a mi esto se me escapa. Hoy mismo, he podido comprobar que una curva que saque del asteroide 1505 Koranna y que pensaba que estaba mal por no coincidir con los datos oficiales, el mismo JPL de la Nasa ha actualizado el período de rotación con los datos de mi curva, fecha 12 de Septiembre de 2013 y mira lo que yo decía entonces: viewtopic.php?f=16&t=10593&hilit=1505

Link donde aparecen los datos 1505 Koranna JPL-NASA

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mar Mar 25, 2014 5:57 pm
por GON
Yo creo que la explicación es fácil: Los datos oficiales no están bien. Me fío más de los tuyos. Y sobre todo cuando hay más observatorios que coinciden contigo.

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mar Mar 25, 2014 8:03 pm
por JuanLozano
Excelente Alfonso!! ver como tu trabajo lo utilizan para actualizar datos oficiales y no solo confirmarlos, es una gran noticia.
Esto no es más que confirmar lo que todos sabemos, tus trabajos son sublimes!!
Me alegro mucho, Enhorabuena!! -thumbup

Pd, El domingo pasado comencé a hacer la curva de mi primera rotación de un asteroide, (21-Lutetia), a ver que tal sale.

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 12:48 am
por Amadeo
Congratulations Alfonso,

una más para la colección.

Chicos, os dais cuenta el nivel que está cogiendo esto?, no solo hacemos bonitas postales sino que además nos atrevemos a enriquecer las mediciones y cálculos hecho por otros observatorios, muchos de ellos profesionales. Es el resultado de las mejoras en los softwares, en los equipos y el resultado de la constancia y el buen saber hacer de Alfonso.

Brian Warner ya obtuvo esta misma curva en 2008 con unos resultados similares.

http://www.minorplanetobserver.com/pdolc/A135_2008.HTM

El motivo de la diferencia en la amplitud de la curva de luz se debe al spin axis orientaton, como dicen los americanos.

La amplitud de la curva de luz de un asteroide puede cambiar de una oposición a otra. No tiene por qué ser siempre la misma. Depende de la orientación del eje de rotación. Si el eje de rotación es perpendicular al plano de la ecliptica la amplitud debería ser siempre la misma, o con muy poca diferencia entre oposiciones.

Si el eje de rotación no es perpendicular al plano de la eclíptica entonces la amplitud puede cambiar significativamente en función de si nuestra visión se dirige hacia uno de sus polos o hacia su ecuador. En el segundo caso la amplitud puede cambiar bastante.

Hay que tener en cuenta que a lo largo de cada aparición un asteroide siempre presenta la misma amplitud, pero esa amplitud puede cambiar de una a otra aparición en función de su cambio en el eje de rotación.

Por tanto no se trata de que unas medidas estén bien o mal, sino que a largo plazo las contribuciones de todos los observatorios ayudan a determinar cómo se "comporta" un asteroide en su viaje alrededor del Sol.

En el caso del asteroide 135 se ha constatado que ha sufrido modificaciones en su eje de rotación.

Por otra parte, en alguna ocasión las diferencias entre las curvas de luz puede deberse a la manera de tratar los datos, aunque en este caso lo descarto, ya que el metodo de Fourier está muy consagrado en esta Área de la Astronomía.

La serie de Fourier se resume en una formula que representa cómo se comporta una variable continua a lo largo de un periodo de tiempo. En este caso la variación de la luz una variable que puede tomar infinitos valores dentro de un intervalo. (variable continua). Y si además esa variable tiene un comportamiento cíclico, el ajuste que se consigue con esta fórmula es muy bueno.

Por último, y tampoco es el caso, el paso de un asteroide cerca de una estrella, o el hecho de que haya un segundo asteroides orbitando al primero también puede ser motivo de cambios en la forma de las cuvas.

Por cierto, doy por supuesto de que las tomas están bien calibradas, de lo contrario ahí puede haber otra causa de diferencias en curvas.

En este caso, sin duda, y viendo las curvas de otros observatorios me decanto por el giro en el eje de rotación.

Vamos hablando.

salU2

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 9:02 am
por zonalunar
Amadeo, muchas gracias por tu post, me aclara muchas cosas, los becarios en curvas de asteroides como mi persona, nos queda mucho todavía por aprender. Thanks Killer.

He consultado la página del minorplanet, en el apartado donde indica lo del SPIN-AXIS, a ver si me aclaro. :mrgreen:

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 5:46 pm
por Amadeo
Nada Alfonso, de becario nada, pro-am en toda regla.

En este enlace encontrarás las curvas de luz que se han intentado obtener a lo largo de los años de tu asteroide, bueno, algunas de ellas, desde el año 1978, creo.

http://astro.troja.mff.cuni.cz/projects ... LCfit.html

En este otro enlace conocerás al susodicho...

http://astro.troja.mff.cuni.cz/projects ... .shape.png

En este otro la silueta a partir de ocultaciones...

http://astro.troja.mff.cuni.cz/projects ... %23occ.pdf

Ya más no te puedo decir.

salU2

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 6:52 pm
por zonalunar
Joder Amadeo, menuda base de datos mas guapa. También he entrado en el link de 3D y es un pasote.

http://space.frieger.com/asteroids/asteroids.php?id=135

Por cierto, anoche la niebla me fastidió el intento de primera ocultación, ¿ Como llevas este tema ? ¿ Tienes ya alguna ?

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 6:57 pm
por GON
Amadeo, estos checos que nombras son los que han hecho una aplicación para calcular formas de asteroirdes entre muchos ordenadores? algo así como el SETI en su día?

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 10:54 pm
por Amadeo
Sí Alfonso, hay buenos recursos en la red en referencia a los asteroides y esta base de datos es uno de ellos.

Con las ocultaciones no he empezado, cuando no hay nubes hay niebla, cuando no ..... Na de na.

Gon, a mi me consta que la simulación de los asteroides en 3D se hace con un software que se llama LC invert, y se basa en la formulación desarollada por un japo que se llama Mikko Kaasalainen.

salU2

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Mié Abr 09, 2014 11:26 pm
por GON
Amadeo escribió:
Gon, a mi me consta que la simulación de los asteroides en 3D se hace con un software que se llama LC invert, y se basa en la formulación desarollada por un japo que se llama Mikko Kaasalainen.

salU2
Pues yo no se mucho esto, pero estuve apuntado con estos tíos : http://asteroidsathome.net/ que tienen una aplicación para calcular formas de asteroides que corre sobre la plataforma boinc.

Y si entras dentro, en su base de datos del DAMIT, verás que son los de troja de la República Checa que publican los datos que usas.

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Jue Abr 10, 2014 8:49 am
por zonalunar
GON escribió:
Amadeo escribió:
Gon, a mi me consta que la simulación de los asteroides en 3D se hace con un software que se llama LC invert, y se basa en la formulación desarollada por un japo que se llama Mikko Kaasalainen.

salU2
Pues yo no se mucho esto, pero estuve apuntado con estos tíos : http://asteroidsathome.net/ que tienen una aplicación para calcular formas de asteroides que corre sobre la plataforma boinc.

Y si entras dentro, en su base de datos del DAMIT, verás que son los de troja de la República Checa que publican los datos que usas.
Gon, creo recordar que ya me indicaste esa página hace unos meses, no me acuerdo si me apunté. Por cierto, con lo que flipas tu con los asteroides, no entiendo como no te has convertido todavía en un killer y no me saques excusas de que no tienes observatorio fijo.

Un saludo de Alfonso. -hi

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Jue Abr 10, 2014 9:13 am
por GON
Me flipan los asteroides y me flipan también las galaxias chulas y las postales. Y sin observatorio fijo y montando el tubo una vez al mes con suerte es más fácil hacer truñopostales.

Re: Curva periodo rotación Asteroide 135 Hertha

Publicado: Jue Abr 10, 2014 9:29 am
por Amadeo
Jajaja, Gon es un viciosillo, le va todo. (como a mi) -good

Cuando el CAAT esté en remoto ya no tendrás excusas GON.

Un abrazo.

salU2